Ο ευγενής άγριος και η βία της αναρχίας – What the Fact?! #54




Το σημερινό What the Fact εμπνεύστηκε εν μέρει απο το καταπληκτικό βιβλίο:
Steven Pinker – The Better Angels of our Nature
Μπορείτε να το αποκτήσετε εντελώς δωρεάν σε μορφή audiobook κάνοντας τον λογαριασμό σας στην Audible ΕΔΩ:

Πολλοί υποστηρίζουν ότι οι πρωτόγονοι άνθρωποι ζούσαν σε μια κατάσταση φυσικής ειρήνης και αρμονίας. Τι λένε όμως οι αρχαιολογικές ενδείξεις για την βία στην προϊστορική εποχή; Και γιατί είναι τόσο σημαντικό να ξέρουμε την ηθική των προγόνων μας;

Ευχαριστούμε πολύ τον 969 ROCK FM, που στηρίζει το What the Fact και μας βοηθάει να φέρνουμε την επιστήμη κοντά σας.

Βίντεο και σχόλια από το κανάλι Mikeius Official


Σου αρέσει; Μοιράσου το με τους φίλους σου!

31 Σχόλια

Your email address will not be published.

  1. Το σημερινό What the Fact εμπνεύστηκε εν μέρει απο το καταπληκτικό βιβλίο:
    Steven Pinker – The Better Angels of our Nature
    Μπορείτε να το αποκτήσετε εντελώς δωρεάν σε μορφή audiobook, όπως και πολλά ακόμα φοβερά βιβλία εκλαϊκευμένης επιστήμης από το link της περιγραφης.

  2. Αυτά που προβάλλονται στο εν λόγω βίντεο δεν είναι ψευδή καθ'αυτά, αλλά δημιουργούν τελικά ψευδοεπιστημονικό αποτέλεσμα… Καλό θα ήταν (εφόσον μιλάμε για αρχαιολογία και κοινωνική ανθρωπολογία) να συμβουλευεύεστε όσοι ενδιαφερόσαστε για τέτοια θέματα συγγράμματα και μελέτες αρχαιολόγων και ανθρωπολόγων και όχι ψυχολόγων όπως ο Pinker, που "τόσα ξέρει, τόσα λέει", με το συμπάθιο… Το λέω ως αρχαιολόγος και δη προϊστορική αρχαιολόγος.

    Επίσης, για όσους ενδιαφέρονται να καταρτιστούν λιγάκι περισσότερο (και κυρίως ο κ. Mikeius που το'χει πάρει 'ζεστά' το θέμα της 'φυσικής κατάστασης' του ανθρώπου με βάσει τις επιστημονικές αναλύσεις και τα στατιστικά), καλό θα ήταν να κοιτάξει και λίγο στις κριτικές θεωρήσεις του πώς παράγονται τα επιστημονικά (ή ψευδοεπιστημονικά) αυτά πορίσματα σήμερα, ή τα biases που αναφέρθηκαν σε άλλα σχόλια. Εν προκειμένω ένα πρόσφατο, πολύ ωραίο βιβλίο για το ευρύτερο κοινό που πραγματεύεται ακριβώς την Χομμπική και την Ρουσσική 'σχολή' σκέψης σε συνάρτηση με αυτά που συζητούνται (και πόσο έχουν επηρεάσει στερεοτυπικές αναπαραστάσεις που φέρουμε όλοι σήμερα, επιστήμονες και μη) είναι των Graeber, D., & Wengrow, D.(2021). The Dawn of Everything: Penguin Books. Θα το πρότεινα ανεπιφύλακτα σε όλους και κυρίως στον Mikeius, αν φιλοδοξεί όντως να συνεχίζει να παράγει δημόσιο 'επιστημονικό' λόγο για θέματα που αγνοεί το ευρύτερο (και συχνά hotly debated) επιστημονικό τους discourse…

  3. Εχω την ιδια αποψη μαζι σου αλλα αγορασα ενα βιβλιο που συστησε στο channel του ο Γιαννης Σαρακατσανης ''Ανθρωποτητα μια απροσδοκητα φιλοδοξη ιστορια'' του Rutger Bregman το οποιο καταπιανεται με αυτο το θεμα, τα επιχειρηματα που φερνει (απο τον κοσμο της επιστημης) ειναι αντιθετα με τα δικα σου. Ειμαι ομως μονο στην σελιδα 60 ακομα. Απορω ποιος θα εχει δικαιο τελικα…

  4. Λάθος ο όρος «αναρχικές κοινωνίες» οι τότε φυλές
    Πάντα ταξικές ήταν, όχι με τους όρους που τώρα γνωρίζουμε, κάποιος θα ήταν πιο γρήγορος, πιο δυνατός, κάποιος έφερνε περισσότερο φαγητό στη σπηλιά. Αναρχική κοινωνία είναι μια συνειδητοποιημένη ως προς τους στόχους, τη συμβίωση και την ισότητα, κοινωνία (και άλλα πολλά φυσικά)

  5. Τι σχέση έχει με τις γενοκτονίες του Χίτλερ (κ την συστηματική εξόντωση μειονοτήτων, αναπήρων και κομμουνιστών ) με τον Στάλιν…
    Όταν είσαι νεοφιλελέ και ντρέπεσαι να το πεις (και ψάχνεις παντού μια ευκαιρία αντικομμουνισμού).

  6. Έχοντας σπουδάσει φιλοσοφία και έχοντας κατά πιαστεί με το έργο και των δύο φιλοσόφων που αναφέρεις, θα πω πολύ απλά πως η πολιτική φιλοσοφία του Rousseau δεν είναι "το αντίπαλο δέος" της φιλοσοφία του Hobbes απαραίτητα! Η κυρία διαφορά τους έγκειται στον τρόπο με τον οποίο ζούσε ο "φυσικός" άνθρωπος, όμως όσον αφορά την αντιμετώπιση της εξουσίας, και οι δύο θεωρούσαν το "κράτος" ως αναγκαίο κακό, κάτι που πρέπει να υπάρξει γνωρίζοντας πως αυτό θα απομακρύνει τους ανθρώπους από τη φυσική τους κατάσταση(ο Rousseau δεν συμφωνούσε με αυτή την αποκοπή και εκεί ίσως εντοπίζουμε τη διαφορά με τη θεωρία του Hobbes)

  7. οι αρχαιοι τα δικα μας τα παιδια μαζι με μια σειρα απο αλλες χωρες/κουλτουρες/θρησκειες αφαιρεσαν την ανθρωποθησια απο τη θρησκευτικη τελετουργεια(η οποια ειχε να κανει και με στοχευμενη εξοντωση μοναδων η ομαδων που απειλουσαν την εξουσια)απο Παρα πολυ νωρις..τελευταια φενεται πως ειναι μια ανθρωποθησια σε ιερο του Διος στηνορεινη Αρκαδια πρως το τελος της εποχης της πετρας. Απο την αλλη …οι βαρβαροι ισπανοι και πορτογαλοι βρεθηκαν μπροστα οχι μονο σε ανθρωποθησιες αλλα και εξοντωση πλυθησμων απο τους ιδιους τους αυτοκρατορες και βασιλεις των αγνων κατα τα αλλα ιθαγενων…Οχι πως τον χαλουσε τον Κορτες αυτο…μια χαρα τον βολευε..χασαπης ητανε κι αυτος και θαυμαζε τη δουλεια των ξενων συναδελφων του

  8. Απλά ρίξτε μία ματιά στον κοντινότερο συγγενή μας στο δέντρο της εξέλιξης, και θα καταλάβετε πολλά…

  9. ηταν συμπτοση το γεγωνος οτι προχορεισαμε στην εποχη του χαλκου μονο οταν σταματησαμε να ειμαστε καθαρα κηνιγοι και αρχισαμε να καλιεργουμε;

  10. Μπραβο που αναφερεσαι σε κοινωνικους επιστημονες οπως Κοινωνιολογους και Κοινωνικους Ανθρωπολογους,πρεπει επιτελους αυτες οι επιστημες να γινουν γνωστες στους πολιτες αυτης της χωρας και να εδραιωθουν στα σχολεια.

  11. ο επιστημονας που γεννηθηκε μεσα απο το γιουτουμπ αυτο ειναι εξελιξη μαλακες που κοπιαζετε τζαμπα τοσα χρονια οριστε ο σωστος τροπος χαχαχαχααχαχ μειλαμε ο ανθρωπος μεσα απο τον υπολογιστη του οχι τον καναπε του γατακια

  12. Έχει διαβάσει κανείς την τριλογία του Three Body Problem;
    Μου θύμισε πολύ τη θεωρία του dark forest 5:07

  13. Σα πλ δεν ταιριάζει το επεισόδιο με τα γεγονότα που έχουμε τώρα στην Ελλάδα?

  14. 0:21 μία αποτυχημένη προϊστορική προσπάθεια για dab . 🤪🤔

  15. Διόρθωση. Ο άνθρωπος δεν "επέλεξε" τη βία της εξουσίας. Ουσιαστικά οι πολιτισμοί που κέρδιζαν την εξουσία ήταν αυτή με τα καλύτερα όπλα. Έτσι μπορούσαν χωρίς καθόλου βία να εξουσιάσουν τους υπηκόους τους. Γι' αυτό και οι σύγχρονες κοινωνίες είναι πιο ειρηνικές. Ο εξουσιαστής έχει τόση υπεροπλία που δεν αμφισβητείται καν.

  16. Όσοι μιλάν για πηγές είναι οι ίδιοι που εκνευρίζονται με τον Jordan Peterson, κλινικό ψυχολόγο με 15 χρόνια έρευνας της εγκληματικής συμπεριφοράς στην πλάτη του. Οπότε και πηγές να τους δώσεις, πάλι άποψη θα έχουν.

  17. Τρελενομαι οταν εξιστορεις με τετοια χαρα και χαμογελο "Αυτό σημαίνει οτι τους ειχαν γοναστιστους μπροστα απο ενα λακο , ΜΠΑΜ κρανιο και κλοτσια μεσα " Θεούλης